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觉嘎老师谈《藏·密》:每一寸肌理都很西藏,但语言是世界的

2022-07-14 21:23:40

瑞鸣按:

前些天,我们在介绍发烧李的一篇文章中提到,如果请他推荐一张最钟爱的瑞鸣专辑,发烧李老师推荐的是《藏·密》。上周,瑞鸣特派记者王肖去拉萨出差,自然要去大学拜访这张专辑的作曲——觉嘎老师。


有关觉嘎老师的经历,我们已经介绍过很多次了,他是第一位获得作曲博士学位的藏族作曲家,他的博士学位论文《传统音乐的结构形态研究》被评为2007年度全国优秀博士学位论文,是迄今入选“全国百篇优博”的唯一一篇作曲学科的论文。在大学艺术学院任教的觉嘎,不仅在开创了“作曲与作曲技术理论”专业,还通过不断的教学与创作,为交响乐这一音乐体裁增添了浓郁的青藏高原特色。



/王肖

 

相对于觉嘎老师的交响乐作品,《藏·密》更像一张藏族音乐小品。


但即便是聆听这张小品,我也经历了两个阶段:入藏前是一种懵懂的喜欢,之于大多数对只是表层了解的听众而言,这张专辑内容和风格的丰富性、多样性是很难在短时间内消化的;入藏后,当我跟着一个藏族音乐学家走访了藏区的多个寺庙、多位传统音乐传承人之后,藏族传统音乐的类型和地图在我的头脑里逐渐清晰起来,我才意识到这张专辑的内容已经覆盖了藏族传统音乐的几乎所有——宫廷音乐、民间音乐和音乐。


当然,专辑名字《藏·密》并非和藏传的密宗有什么关系,而是更多意指音乐本身的神秘和博大。


-觉嘎老师在录音室-

 

采访觉嘎老师那天,我们刚从海拔4700-5100米的当雄草原下来不久,那里是觉嘎老师的故乡,却是很多外来者并不宜久留的险地,高原反应伴随的脑胀头疼恶心无力至今想来都让人心生余悸。


在觉嘎老师无比留恋但要即将搬离的老校区办公室里,我们聊起了他的故乡,他说一般人上纳木错或念青·唐古拉山口也就顶多待上个半个小时到一个小时,你们待了大半天胆子太大了!

 

-当雄草原美景-


问:昨天去了纳木错,途径当雄草原,我知道那是您的故乡,这些年来您音乐上的积淀,和草原有很大关系么?

 

觉嘎:现在说一个人的成长,人们首先想到的是他受教育的背景,往往容易忽略他小时候的生活环境。当雄草原这个地方,冬天可能荒凉、艰苦一些,但是夏天非常美,有山有水有草原有雪山,雨后还有彩虹,小时候可能不大会去捕捉这些东西,但是在成长过程中,在一个人的内心深处和艺术气质中,自然环境中的多样性和独特质感就会潜移默化地发生影响,这种东西到了一定年龄,会成为一种文化的力量会对人产生影响。


-藏族房屋全景 -


问:我们这几天接触下来发现,藏族传统音乐,歌舞乐一体特征明显,而且有很多随着功能性的缺失,比如宫廷没有了,就不再有演出机会。人们对藏族音乐的印象不太深刻,是不是也和这些年音乐本身的传播性不强有关?

 

觉嘎:我觉得传统音乐的传承没有必要这么悲观,事物的发展都是螺旋式上升的,你看英语和中文在中国基础教育中地位的反转就很有意思,国家强盛了,自然会开始重视传统文化的重要性,藏族文化也是这样。转型期人们对新生事物的好奇心过去以后,全球化的文化趋同会引发人们自发地去寻找“差别”,这就是文化多样性的需求,有了这个需求,人们就自然会去反思传统的文化精髓,进行有意识地传承。

 

问:指挥家谭利华多次评价您的作品非常有深度,比如《谛辩》、《轮回》、《集廓》等等交响乐和室内乐作品,像您的老师郭文景也用的音乐素材写过《的声音》,您作为一名藏族作曲家,在创作上有怎样的优势?

 

觉嘎:我的优势是对藏族文化很清楚,我的劣势是不会去猜想。要知道很多音乐是用自己的想象和联想去创作的,当然这也没错。懂音乐的人非常清楚,音乐是有词汇的,有语法的,尤其是纯音乐,非藏族作曲反而能获得更宽广的联想空间。


-桑耶寺- 


问:《藏·密》有一首《仪式》,模仿藏传很多法号的那首,我们那天去桑耶寺看了僧人们的排练,有唢呐、铜钦等,尤其用吸管对着水练习气息的画面印象深刻,这首《仪式》比我真正在寺院听到的悦耳好听多了,,您做了哪些创编?


-瑞鸣音乐《藏·密》专辑内页赏析- 


觉嘎:《仪式》这个曲子,乐器全部都是“意象”地在仿拟藏传的礼仪形式,但是音乐组合是按照数控法、用物理学原理分析传统音乐的特质后,按照黄金分割的比例形成了和人类普遍心率、情感起伏相关联的方式重组后,找一个类似藏族乐器的物理属性相一致的乐器来做的,比如长号、大号、圆号等,所以虽然用了西洋乐器,但是听了以后没有人会说这个不是藏传的音乐。


文化这个东西,从人类的普遍感知来说,其实都有很多一致性的东西,文化差异很大程度上就是一个呈现形式或者外化的标签的不同。藏族人有很多自己的表达系统和解读系统,我要做的就是写出合乎这里的生态环境的合理性的音乐,比如,西方音乐有一个至高无上的奏鸣曲式——讲究矛盾与冲突,激烈的搏斗,最后矛盾趋于缓和,然后由此说明这个问题解决了。


但是这些作为西方戏剧的美学原理,并不完全适用于东方戏剧,东方戏剧中的藏族戏剧更不是如此,它虽然有人物、故事、矛盾冲突,但是藏族戏剧不追求矛盾的激化,它是尽可能朝着圆满化的解决方式去发展的,所以这也说明西方戏剧的特点并不适合东方。我所写的这些交响乐从结构、曲式都和藏族人的生存哲学和文化属性相一致。

-《藏·密》专辑录制花絮欣赏-


问:像《藏·密》专辑中的《果谐》、《弦子》、《扎念·风韵》这些,非常水草丰美的感觉,尽管音乐元素来自阿里或者康巴、日喀则等地,但我们听起来会忘了这是的音乐,有没有人说过这些曲子甚至很江南?

 

觉嘎:人的幸福大都装在心里,那是一种对他人的尊敬,对自然的敬畏,是一种自然流露出来的随和的气质,所以我想这张专辑里流露出来的是一种非常自然、随和的。什么是,什么是音乐该有的样子?《青藏高原》、《天路》可以是音乐,是对的一种理解,是对的一种赞美,但纯粹的牧歌还更,更清纯。我在《藏·密》这张专辑中做的更多的是本真的延承,即便是编配的改造,也是我的意象和能量的本真体现。

 

问:这张专辑,名字据说原来叫《俱生与缘起》,后来才改成《藏•密》?


-《藏·密》专辑录制花絮欣赏:

叶云川、觉嘎、李小沛等制作团队成员合影留念-


觉嘎:藏族音乐理论里有一个词叫“俱生”,还有一个词叫“缘起”,这是藏族人的一种表达,讲的就是声乐和器乐,分别指的是人声和器乐表达出来的音乐。这个词一方面说的是普遍的定义,也是对文化多样性起一个补充的作用。


所以,我当时很喜欢这个富有哲学意义和生命意义的名字,但是叶云川先生觉得普通人可能不大好理解,所以最后这张专辑的封面大家可以看到,藏文的意思还是“俱生与缘起”,英文的意思则用了“风情”,所以三种文字其实是三个含义,从三个角度来诠释这张专辑。

 

问:在网易云音乐上,我看到乐迷对《藏•密》的观点比较两极,以这首《囊玛·吉祥光》为例,有的人认为它不像传统的囊玛,有的则认为民族的东西要被更多人接受就要创新,您怎么看?


-瑞鸣音乐《藏·密》专辑内页赏析-  


觉嘎:囊玛是一种乐舞形式,就这张《藏•密》而言,因为只是音乐形式,所以除了音调和节奏,还代表了一种藏族传统的音乐曲式,所以就这首曲子而言,没有任何理由说,它不是一首囊玛。所有的囊玛音调我一个都没有改:我用了完整的囊玛的结构形式,用了固定的前奏、间奏和后奏,然后用了囊玛的快板和慢板段落,囊玛的五大核心部分都有,了解囊玛的人,对这首曲子不会有任何怀疑。


那么我做了什么改进呢?我做了多声音乐的发声处理,因为过去的囊玛基本都是单旋律,这里边有了和声、复调因素,同时把管弦乐技法中的配器方法纳入进来,这是全世界通用的音乐技法的智慧型呈现,这个只有职业音乐家能够捕捉得到。


在乐器方面,就是将囊玛的传统五大件乐器转化成西方的乐队形式,这其实就是穿了一件新衣服,或者说一句藏族谚语我用英语来讲了,就是这个意思。

 

问:专辑的曲目包含了的宫廷音乐、民间音乐和音乐,写的时候就根据展示传统音乐的全貌去考虑的吗?

 

觉嘎:是的,你看专辑中有器乐、声乐,我也考虑了音乐本身的多样性。但其实大家听到的《藏密》我更愿意看成是一组藏族音乐的小品:比较讲究的可能是管弦乐的配置,包括民乐的配置,主要是音乐语法系统,主调复调的写法上做了一些比较精致的处理。所以一般的音乐爱好者听起来有民族和地域特色,也比较好听,职业的音乐家听了以后也能感受到这里有规范的音乐语法系统,所以尽管作品很小,但是层次不低。


后  记:


拉萨的新华书店里,音像柜已经撤离,据说拉萨很难买到《藏·密》这张专辑的正版。这些年,藏区旅游的兴起,包括藏传文化在内地的流行,并没有带来人们对藏族音乐的更多了解。


这张《藏•密》,据叶云川先生说既开心又遗憾,因为它已经跻身格莱美奖最后20个入围名单了,之所以没有走到最后,可能的原因是音乐类型不清晰。觉嘎老师说,现在看来也不需要归类,因为这就是一张展示风情的音乐小品。我问他,未来,您还会用这样的方式,或者是当下比较流行的世界音乐的风格去写吗?觉嘎老师想了想,说,可能不太会了,“一个国家和民族的民歌在国际上的影响力,取决于这个地方的严肃音乐家的作品在国际上的影响力”,我们也相信,随着人们对的了解,随着藏族艺术家的努力,未来一定会出现更深厚更重磅的音乐作品——这个过程,瑞鸣会参与、会见证。


瑞鸣音乐《藏·密》专辑封面

(部分图片来自网络)

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